刘裕摇头道:“当时可是前秦要南下,我们不从军报国,就是国破家亡,整个汉族,都将不复存在,你想跟着胡虏一样生活吗?”
刘毅不屑地勾了勾嘴角:“胡虏占了北方快百年了,北方的汉人百姓还不是该怎么活就怎么活?象瓶子,兔子,彦达他们南下,真的就是因为要保留华夏衣冠?别傻了,之前几十年都在北方过的好好的,也没见他们这么忠诚爱国啊。还不是因为苻坚南下,要大举征兵,他们为了逃避兵役,尤其是不想跟汉人为敌,所以才会举家南下的,但象他们这样的,又有几个?”
刘裕沉声道:“可是我这回北伐南燕,可是看到齐鲁百姓,全都是出来喜迎王师,踊跃参军啊,这和你说的又不一样。”
刘毅冷笑道:“如果你临朐打输了,你看他们会不会来迎你。这些个百姓,只有自己的家乡城头变换大王旗,需要重新站队,表态时,才会如此积极,而且,作出这些决定的,不是普通百姓,而是控制他们的豪强。在我们大晋这里,你看到的是世家高门,但在天下各地,更多的是本地的豪强来管理着底层民众。”
刘裕咬了咬牙:“所以,我们就只能任由这种情况永远地持续下去,永远是把天下百姓交给世家,或者是这种地方豪强来治理,让朝廷永远无法控制这些民众,永远只能通过这些世家和豪强来代管天下,是不是?”
刘毅微微一笑:“所以,我们得想办法让自己变成新的世家才行,朝廷?什么叫朝廷?让别人发号施令的朝廷,那为啥不让自己来管理呢?”
刘裕沉声道:“你这是又想回世家天下的老路,希乐,你怎么可以如此糊涂,想想我们当年是如何给那些无能又占着位置的世家压制的,想想我们是如何给刁家欺负的,你想让我们的后代,变成刁逵这样的人吗?”
刘毅勾了勾嘴角:“那是子孙后代的事了,你想着通过竞争,爵位每代都要降一级的这些方式来保持子孙后代的上进心,这个我不反对,但我不觉得,老祖宗们想出的由世家,士族来治理天下的这套有什么问题,士农工商这样的划分,是上千年前就有的,可不是后来的黑手乾坤发明出来。寄奴,如果你没有让天下人都信你服你的本事,我劝你最好别逆这天下大势而行。”
说到这里,刘毅沉声道:“天师道其实跟你也是一样,打着世道不公,受人压迫的旗号起事,再往前的汉末黄巾,也是成天说什么苍天已死,黄天当立,用来收买人心跟着他们造反。但我们都知道,这些邪教徒们都不是真正地为了天下苍生,只不过是打些旗号罢了,你以为你现在在百姓,在将士们心中,会比这些欺世盗名的要好到哪里去了?”
刘裕厉声道:“我相信,我一心为公,天下信我的,愿意追随我的人是大多数,而不是为了一些眼前的好处,就跟着你的人。征讨南燕,我有十几万大军追随,而你在豫州经营这么多年,也不过三四万兵马,这就是你说的追随我的人不如你?”
刘毅冷笑道:“你是因为打大仗,全面征兵,这才会有这样的军队,扬州那里的常备兵马,你也只有五六万人而已,我这回本来也是准备了六七万军队出击,因为想打妖贼一个措手不及,才没有带上豫州各地征调的兵力罢了。寄奴啊,这精兵强将不一定是冲着你高尚的理想而去的,人家要的是现实的好处,你这回守建康,可再也不能空谈大义了。”
刘裕点了点头:“这次我已经下令,按京口建义时的赏格募集勇士守城,即使是民夫,只要能出力,也是按这个标准计算,大的道理我们不多谈,只谈这回的守城,我给了这样的标准,应该有助于你把世家的部曲,家丁给拉过来组成一支军队吧。”
刘毅的眉头一挑:“可是这样会得罪各大世家,在战时你这么搞可以,毕竟大家是要抱团求生,可是到了打完仗之后,你扣着这些人不放,那就是夺世家的根本,他们是不会同意的。”
刘裕微微一笑:“世家高门的这些力量,我不想让他们一直拥有,你不是想成新的世家高门吗,那把别的家族的力量据为已用,难道不是对你有利的事?难道你想着永远给这些大世家高门压制,永远只能是二三流的家族吗?”
刘毅直勾勾地看着刘裕,沉声道:“你现在是怎么回事,今天跟我说要夺取世家的力量,尤其是情报组织的力量,然后又说让我成为新的世家,给我好处,这不是自相矛盾吗?还是你准备在排除了现有的高门世家之后,再来对我下手?”
刘裕平静地说道:“如果我有这样的想法,那今天就可以以军法处置你,还要等以后做什么?这次守城,我自然有办法借着集中力量的名义收编这些世家的情报人员和暗卫,只是以后不好处理后续的关系。你如果作为世家以后在军中的代表和新兴的大世家,做这种事情,我想比我更有条件。”
刘毅咬了咬牙:“那你就不怕我重新恢复了力量,甚至更胜以前,以后你无法控制了吗?”
刘裕微微一笑:“希乐,咱们从京八党开始,就是巨头模式,我并没有排斥你,只要你跟我一条心,愿意实现国家强大,驱逐胡虏,为天下百姓谋取福利的宏愿,那以后这天下的富贵,我们是可以共享的,你只要不以一家一姓的私利,割据自立,让大晋再次陷入分裂和内战,那裂土分疆,拜相封候的承诺,仍然有效!”
刘毅的眼中闪闪发光,他直盯着刘裕,沉声道:“你这话可当真?可敢发誓?”
刘裕哈哈一笑,以手指天,长身而起,肃然道:“我刘裕在此立誓,只要刘毅刘希乐与我一心,驱逐胡虏,造福苍生,不以一家一姓私利,损国害民,那我就愿与其平分天下,苍天在上,有违此誓,让我大业难成,让我刘家骨肉相残!”
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